kassandra_1984: (Default)
[personal profile] kassandra_1984
Слов нет! Остались одни междометия:

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2012/08/14/writers/

Date: 2012-08-14 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Ой да ладно... тупая трепотня со всех сторон.
Когда по Ираку вмазали, так об этом не знал никто, кроме post factum. А тут болтают-болтают. Ну, так теперь ещё эти болтают.
Не переживай.

Date: 2012-08-14 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] kassandra-1984.livejournal.com
Но это ж надо... В военном деле они понимают примерно как я (наивысшее достижение - на стрельбах ни разу в инструктора не попала, за мишень я уже и вовсе молчу!), но слыхали, что на войне и вправду стреляют, и потому точно знают, с кем надлежит консультироваться, как и кому.

Date: 2012-08-14 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
The people have a right to know.

Как раз вчера слушал кусочек Friday, где RAH по этому делу замечательно проезжается. Я бы сказал, на бульдозере.

Date: 2012-08-14 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
"Friday", by Robert A. Heinlein.

Date: 2012-08-14 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
В оригинале? Или по-русски? Если по-русски, поделитесь аудиоыайлом или ссылочкой, плииииз...

Date: 2012-08-14 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
В оригинале, на аудио.
Хотите? Могу поделиться, например, через дропбокс.

Date: 2012-08-14 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Нет, спасибо. Читаю я по-английски свободно, а вот слушать - тяжеловато, устаю.

Date: 2012-08-14 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
А я привык, меня это спасало в поездках (на машине) на предыдущую работу, а теперь "втянулся" и слушаю даже на велосипеде и в магазине. :)

Date: 2012-08-14 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
О парадоксе неожиданной контрольной слыхали?

Date: 2012-08-14 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Нет, расскажите.

Date: 2012-08-14 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Не понял "логики" учеников, а потому не оценил парадокса, увы.

Но намёк Ваш ясен... боюсь только, что слишком сложно. То есть, если это всё - кампания по запутыванию врагов, то на фига она вообще понадобилась?

Date: 2012-08-14 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Ну как же?! Если учитель дал бы контрольную в субботу, то ее бы не было всю неделю, с понедельника по пятницу, и в пятницу вечером ученики знали бы, что ее не было в предыдущие дни, и сделали бы вывод, что она будет в субботу. Но это противоречит обещанию учителя, "накануне не будете знать". Следовательно, суббота исключается. Ну, и т.д.

Date: 2012-08-14 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Так нет никакого и т.д. Как и все рекурсивные парадоксы, налицо наличие отсутствия рекурсии.

Потому что контрольную можно дать, скажем, в пятницу. Тогда (с понедельника по четверг её не было) ученики знают, что она будет или в пятницу, или субботу. Но не могут знать точно, что она будет в пятницу. Условие выполнено.
Edited Date: 2012-08-14 08:29 am (UTC)

Date: 2012-08-14 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Но в субботу ее быть не может, мы ведь уже это доказали, не правда ли?

Date: 2012-08-14 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Ну, хорошо. Убедили. Продолжим рассуждение.

Действительно, мы можем доказать, что контрольной не будет ни в один день.

Следовательно, утверждение учителя ложно.

Формально, изо лжи может следовать любое утверждение (ложное или истинное), в том числе утверждение о том, что контрольная будет в четверг (или в любой другой день).

Ученики просто забыли об этом операторе.

Где же всё-таки парадокс?

Date: 2012-08-14 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Я хотел бы подчеркнуть, что в мои планы не входит обсуждение этого парадокса. Скажу только, что парадокс совершенно точно существует и широко обсуждался в литературе. Мне самому довелось знакомиться с диссертацией по т.наз. темпоральной логике, в которой был разработан механизм, позволяющий вывести описанную ситуацию из рамок парадокса. В рамках же классической логики парадокс безусловно неразрешим.

Date: 2012-08-14 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Намек мой на то, что можно кричать о том, что война будет, и она таки будет, совершенно неожиданно для всех :-)

Date: 2012-08-14 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
дамское сообщество нервно курит в углу:))))

Date: 2012-08-14 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
а какой профит от удара по ирану?

Date: 2012-08-14 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Пока в основном производителям туалетной бумаги и отравляющих красок.

Date: 2012-08-14 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
тогда я не вижу ничего дурного что кто-то выступает против

Date: 2012-08-14 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Ну, так посмотрите комменты - там очень точно объясняют.
Танцору не стоит требовать от физика, чтобы перед ним отчитывался в своей работе.

Подобное требование может исходить от собственно правительства. В которое, благодарение всем богам и зелёным яблочкам, эти писители пока не входят, даже если их illusions of grandeur с этим не согласны.

Date: 2012-08-14 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
война слишком серьёзное дело чтобы доверять её генералам.

воевать же будут не они! воевать же будет народ. и народ не просто имеет право, он ОБЯЗАН знать как и за что он будет воевать.

а иначе у вас получится новый советский союз вечно воюющий за чужие гос интересы и за личные капиталы товарищей по партии.

Date: 2012-08-14 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Ага. Во-первых, какое к этому отношение имеет интель-элита, болеющая ни разу не за свой народ?

А во-вторых, обратите внимание: не было предложено устроить общественный вопрос. Вы внимательно статью прочли? От главы правительства требуют обсудить нечто с правительством. "Когда вы говорите, Иван Васильевич..."

Date: 2012-08-14 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Мне понравилась концовка "Они требуют от Нетаниягу отреагировать до четверга".
А если до четверга не отреагирует?

Date: 2012-08-14 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Не иначе, кнопку на стул подложат.

Date: 2012-08-14 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] kassandra-1984.livejournal.com
Они будут кричать и топать ногами.

Date: 2012-08-14 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] tozhe-kot.livejournal.com
а если Биби до четверга не ответит? они свой удар нанесут или что?

Date: 2012-08-14 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com
Спасибо. Теперь у меня есть список "писателей" чьи книги я в руки не возьму.

Date: 2012-08-14 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] wasilij.livejournal.com
Неужели до этого брали?
Самопровозглашенные бездари, читать творчество которых - себя не уважать.

Date: 2012-08-14 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com
Томик Амоса Оза в руки брал - но не читал. Теперь не буду точно.

Date: 2012-08-14 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] akrav.livejournal.com
А написать обращение к прогрессивным писателям с призывом не производить на свет книг без предварительной консультации с общественностью (или там, скажем, с правительством) -- слабó?

Date: 2012-08-14 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] kassandra-1984.livejournal.com
Очень хорошая идея! Лучше всего, конечно, предварительная консультация с цензурой. Закипят!

Date: 2012-08-14 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
>Они требуют от Нетаниягу отреагировать до четверга.
Это таки самая классная фраза в письме.
Я все же надеюсь, что удар нанесут США или хотя бы совместный. Не в четверг, а в субботу - от евреев такого не ждут :)

Date: 2012-08-14 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] marir-11.livejournal.com
Писыте, писыки, писыте! Для вас в письме преграды нет. Несите, писыки, несите. Народам мир. Балшой привет! Мне школьный говорил учитель, что полталанта - это труд... Писыте, писыки, писыте! И ваши письки подрастут!
Page generated Mar. 25th, 2026 01:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios